Мультиплеер

Sublimate · Четверг в 21:32

Привет!

Хочу коротко рассказать про одну идею/разработку, пока без названия и без полного раскрытия деталей

Делаем проект на базе FiveM. Отношение к нему у всех разное: кто-то любит, кто-то ненавидит, у кого-то свои причины. Но FiveM годами развивался, вокруг него уже есть огромная база ресурсов, опыта, инструментов и привычных подходов. Поэтому вместо того, чтобы изобретать всё с нуля, хочется попробовать пойти по пути наименьшего сопротивления: взять уже рабочую основу и постепенно довести её до состояния, которое решает проблемы

На текущем этапе уже удалось отвязать проект от инфраструктуры Cfx. Дальше в планах переписать ту часть, которая, по сути, является главным ограничителем в районе 2048 игроков, и попробовать сделать архитектуру, которая лучше подходит под более крупные серверы

Цель не в том, чтобы просто сделать ещё один клиент, а в том, чтобы нежно использовать то, что уже создавалось годами, и убрать узкие места там, где они мешают развитию. Возможно, по мере разработки буду держать в курсе, если будет интерес

Единственная просьба: давайте без необоснованного срача на 10 страниц. Форум великий и ужасный, все мы знаем, как это бывает

Конструктив, советы, технические замечания и здравый скепсис принимаются. Если где-то подход кажется неправильным, лучше обсудить почему и что можно сделать лучше

Farko · Четверг в 21:41

Ну, здорово, что все делают форки кто-то работает в группах, кто-то самостоятельно, у кого-то больше знаний, у кого-то меньше, и всё это нормально.
Но почему бы вам всем не собраться и не объединить свои знания? Так вы смогли бы сделать всё намного быстрее, качественнее и продуктивнее, потому что каждый мог бы внести свой вклад, поделиться опытом, идеями и навыками.

UchihaMadara · Четверг в 21:46

Sublimate написал(а):
Конструктив

Смысл? Сейчас время, когда каждый проект делает свой форк (или свой мп через чатгпт). Бонусники держать? Тебе нормально потратить своё время ради проектов бонусников?

Sublimate · Четверг в 21:47

Farko написал(а):
Ну, здорово, что все делают форки кто-то работает в группах, кто-то самостоятельно, у кого-то больше знаний, у кого-то меньше, и всё это нормально.
Но почему бы вам всем не собраться и не объединить свои знания? Так вы смогли бы сделать всё намного быстрее, качественнее и продуктивнее, потому что каждый мог бы внести свой вклад, поделиться опытом, идеями и навыками.

Сейчас я делаю самую сложную работу, где коллективные действия могут сделать только хуже - у всех своё мнение, кто-то может делать что-то, что не будет стыковаться с работой других. Плюс к тому конкретно на текущем этапе шаг влево шаг вправо - краш, поэтому до состояния "работает стабильно" буду доводить без широкого круга лиц, а вот последующий импрувмент будет более открыт к вкладу, возможно буду набирать людей. Если мои догадки верны, то на выходе получится ~~уникальный овощ~~ что-то пригодное

Sublimate · Четверг в 21:51

UchihaMadara написал(а):
Смысл? Сейчас время, когда каждый проект делает свой форк (или свой мп через чатгпт). Бонусники держать? Тебе нормально потратить своё время ради проектов бонусников?

Смысл в том, что альтернатив почти не осталось. RAGE MP и alt:V фактически закрылись как проекты, FiveM остался, но он завязан на свою инфраструктуру, рокстар и свои ограничения
Я не собираюсь делать “ещё один форк ради форка”. Идея не в этом. Идея в том, чтобы взять рабочую базу, которая уже годами обкатана, отвязать от чужой инфраструктуры и постепенно убрать те места, которые мешают делать нормальные крупные проекты

Sheikh · Четверг в 21:52

Привет,
Скажу не по технической части, а по юридической: FiveM принадлежит Rockstar/Take-Two, и отвязка от Cfx, это по сути реверс их продукта. С alt:V и RAGE:MP было проще - независимые платформы, написанные с нуля, и там в спорных ситуациях сначала прилетало предупредительное письмо, здесь такой гарантии нет, вполне могут зайти сразу с претензий. Насколько это реальный риск — зависит от твоей юрисдикции и от того, дотянутся ли до тебя в принципе.
Мы над этим же думали, но пока именно этот момент и останавливает - если ты его для себя просчитал, интересно послушать.

Sublimate · Четверг в 21:56

Sheikh написал(а):
Привет,
Скажу не по технической части, а по юридической: FiveM принадлежит Rockstar/Take-Two, и отвязка от Cfx, это по сути реверс их продукта. С alt:V и RAGE:MP было проще - независимые платформы, написанные с нуля, и там в спорных ситуациях сначала прилетало предупредительное письмо, здесь такой гарантии нет, вполне могут зайти сразу с претензий. Насколько это реальный риск — зависит от твоей юрисдикции и от того, дотянутся ли до тебя в принципе.
Мы над этим же думали, но пока именно этот момент и останавливает - если ты его для себя просчитал, интересно послушать.

Поскольку я живу в России, санкции идут мне на плюс. Я могу хоть что делать с их продуктом, но их претензии, иски и DMCA дойдут максимум до папки спам в почте

Farko · Четверг в 22:06

Sublimate написал(а):
Сейчас я делаю самую сложную работу, где коллективные действия могут сделать только хуже - у всех своё мнение, кто-то может делать что-то, что не будет стыковаться с работой других. Плюс к тому конкретно на текущем этапе шаг влево шаг вправо - краш, поэтому до состояния "работает стабильно" буду доводить без широкого круга лиц, а вот последующий импрувмент будет более открыт к вкладу, возможно буду набирать людей. Если мои догадки верны, то на выходе получится ~~уникальный овощ~~ что-то пригодное

Я говорю это не для того, чтобы принизить твою работу наоборот, респект за то, что ты взялся за это. Просто мне кажется, что, как и со многими форками, произойдёт то же самое, что мы сейчас видим: каждый второй делает форк и те, у кого есть опыт, и те, у кого его нет. Люди не понимают, что это не какая-то работа в стиле тутуруту сделал и поехали, а полноценный процесс. Вы увидите большое количество версий, разбросанных в разных направлениях, и только некоторые из них, скорее всего, дойдут до настоящего результата.
Возможно, было бы лучше, если бы люди с одинаковым видением объединились и сделали один качественный проект, вместо того чтобы каждый работал отдельно и собирал что-то, что, скорее всего, никогда не выйдет в продакшен. Это не негативизм, а реальность, которая часто подтверждается на практике. Всё остальное разговоры про ИИ и прочая ерунда без конкретной основы на мой взгляд, просто пустая трата времени. В любом случае желаю тебе удачи с твоей работой.

Sublimate · Четверг в 22:16

Farko написал(а):
Я говорю это не для того, чтобы принизить твою работу наоборот, респект за то, что ты взялся за это. Просто мне кажется, что, как и со многими форками, произойдёт то же самое, что мы сейчас видим: каждый второй делает форк и те, у кого есть опыт, и те, у кого его нет. Люди не понимают, что это не какая-то работа в стиле тутуруту сделал и поехали, а полноценный процесс. Вы увидите большое количество версий, разбросанных в разных направлениях, и только некоторые из них, скорее всего, дойдут до настоящего результата.
Возможно, было бы лучше, если бы люди с одинаковым видением объединились и сделали один качественный проект, вместо того чтобы каждый работал отдельно и собирал что-то, что, скорее всего, никогда не выйдет в продакшен. Это не негативизм, а реальность, которая часто подтверждается на практике. Всё остальное разговоры про ИИ и прочая ерунда без конкретной основы на мой взгляд, просто пустая трата времени. В любом случае желаю тебе удачи с твоей работой.

Спасибо : ) Да, это понятно, но во-первых - людей с одним мышлением и видением найти сложно, а объединиться ещё сложнее, во-вторых - я планирую сейчас закрыть самую сложную часть, которая сконцентрирована в узком наборе файлов, а потом уже искать людей, так как убить проект тут очень просто

kirrraweb · Четверг в 22:29

Sheikh написал(а):
Привет,
Скажу не по технической части, а по юридической: FiveM принадлежит Rockstar/Take-Two, и отвязка от Cfx, это по сути реверс их продукта. С alt:V и RAGE:MP было проще - независимые платформы, написанные с нуля, и там в спорных ситуациях сначала прилетало предупредительное письмо, здесь такой гарантии нет, вполне могут зайти сразу с претензий. Насколько это реальный риск — зависит от твоей юрисдикции и от того, дотянутся ли до тебя в принципе.
Мы над этим же думали, но пока именно этот момент и останавливает - если ты его для себя просчитал, интересно послушать.

юридически даже играть нельзя на любых других мп. более того любой стример который играет на рейдже или альтв нарушает правила take-two

UchihaMadara · Четверг в 22:31

Sublimate написал(а):
которые мешают делать нормальные крупные проекты

сейчас порог входа в гта5рп начинается от сотни тысяч долларов

каждый проект, который имеет такую сумму, ему проще форкнуть FiveM и налепить туда че хочешь.
то есть не осталось тех проектов, когда пацаны собираются на энтузиазме хуярят. если такое происходит - то это бонусник от школьников на 1000%

ну попробуй конечно. я почему-то думаю, что все твои изменения в коде FiveM - это результат вычислений компьютеров у компании OpenAI.
но опять же, если это так, то зачем кому-то ждать твой форк, если он может сам напрячь нейронку отвязать FiveM от Cfx.re.

по принципу, если рандомный типочек сможет сделать свой форк, то любой другой рандомный типочек сможет сделать свой форк.

kirrraweb · Четверг в 22:34

UchihaMadara написал(а):
сейчас порог входа в гта5рп начинается от сотни тысяч долларов

каждый проект, который имеет такую сумму, ему проще форкнуть FiveM и налепить туда че хочешь.
то есть не осталось тех проектов, когда пацаны собираются на энтузиазме хуярят. если такое происходит - то это бонусник от школьников на 1000%

ну попробуй конечно. я почему-то думаю, что все твои изменения в коде FiveM - это результат вычислений компьютеров у компании OpenAI.
но опять же, если это так, то зачем кому-то ждать твой форк, если он может сам напрячь нейронку отвязать FiveM от Cfx.re.

по принципу, если рандомный типочек сможет это сделать свой форк, то любой другой рандомный типочек сможет сделать свой форк.

ты/вы слишком переоцениваешь нейронки. такого масштаба проекты они не в состоянии реализовывать качественно из за того что контекст теряют и начинают галюционировать. писать логику по 2 раза одну и ту же и т.д. ну и это не бесплатно. + без понимания того что ты делаешь,как и зачем ты никогда продукт не запустишь таким образом

UchihaMadara · Четверг в 22:42

kirrraweb написал(а):
ты/вы слишком переоцениваешь нейронки. такого масштаба проекты они не в состоянии реализовывать качественно из за того что контекст теряют и начинают галюционировать. писать логику по 2 раза одну и ту же и т.д. ну и это не бесплатно. + без понимания того что ты делаешь,как и зачем ты никогда продукт не запустишь таким образом

если знать, что писать, то можно написать что угодно. какой-нибудь @Inoi купил ChatGPT PRO и хуярит "свой" мультиплеер с нуля.

писать такой большой проект через нейронку нужно модульно, каскадами.
то есть не просто "хочу мпшку свою по гта5, давай ебашь, завтра чтобы была готова".

а тут вообще задача ещё легче - отвязать от Cfx.re (хотя как таковой привязки нет, просто нужно всякие запросы убрать к Cfx.re). это нейронка в 2 запроса делает.

kirrraweb · Четверг в 22:45

UchihaMadara написал(а):
если знать, что писать, то можно написать что угодно. какой-нибудь @Inoi купил ChatGPT PRO и хуярит "свой" мультиплеер с нуля.

писать такой большой проект через нейронку нужно модульно, каскадами.
то есть не просто "хочу мпшку свою по гта5, давай ебашь, завтра чтобы была готова".

а тут вообще задача ещё легче - отвязать от Cfx.re (хотя как таковой привязки нет, просто нужно всякие запросы убрать к Cfx.re). это нейронка в 2 запроса делает.

понятное дело что модулями, но в этом и будет проблема. соединять эти модули. не иметь контекста о других модулях при разработке новых основная проблема нейронок по сути. да они уже имеют огромные контексты но чем больше контекст тем сильнее она галюционирует. и в этом весь парадокс. вроде становится умнее но при этом глупеет. я конечно не буду утверждать но я думаю он разработчик и соответственно понимает что можно делегировать и как использовать нейронку в своих целях. а не бездумно говорит ей писать мп xD

Sublimate · Четверг в 22:55

kirrraweb написал(а):
юридически даже играть нельзя на любых других мп. более того любой стример который играет на рейдже или альтв нарушает правила take-two

Это решается, у меня есть свои ~~козы~~ козыри в рукавах

Sublimate · Четверг в 22:58

UchihaMadara написал(а):
сейчас порог входа в гта5рп начинается от сотни тысяч долларов

каждый проект, который имеет такую сумму, ему проще форкнуть FiveM и налепить туда че хочешь.
то есть не осталось тех проектов, когда пацаны собираются на энтузиазме хуярят. если такое происходит - то это бонусник от школьников на 1000%

ну попробуй конечно. я почему-то думаю, что все твои изменения в коде FiveM - это результат вычислений компьютеров у компании OpenAI.
но опять же, если это так, то зачем кому-то ждать твой форк, если он может сам напрячь нейронку отвязать FiveM от Cfx.re.

по принципу, если рандомный типочек сможет сделать свой форк, то любой другой рандомный типочек сможет сделать свой форк.

Ты споришь так, будто я написал "нейронка сама сделает готовый мп, а я рядом кофе попью". Я такого не говорил

Разница не в том, что "OpenAI посчитала код", а в том, что есть человек, который понимает, что именно менять, как проверять, где ломается совместимость и как это потом собрать в рабочий пайплайн. Нейронка тут ускоритель, а не замена голове

И да, если "рандомный типочек" может сделать форк, это не значит, что любой его доведет до состояния, которое можно запускать, обновлять, поддерживать и не развалить на первом же эджкейсе. Между "написал кусок кода" и "получился продукт" обычно как раз вся боль и лежит

Sublimate · Четверг в 22:59

UchihaMadara написал(а):
если знать, что писать, то можно написать что угодно. какой-нибудь @Inoi купил ChatGPT PRO и хуярит "свой" мультиплеер с нуля.

писать такой большой проект через нейронку нужно модульно, каскадами.
то есть не просто "хочу мпшку свою по гта5, давай ебашь, завтра чтобы была готова".

а тут вообще задача ещё легче - отвязать от Cfx.re (хотя как таковой привязки нет, просто нужно всякие запросы убрать к Cfx.re). это нейронка в 2 запроса делает.

Слишком сильное упрощение. "Убрать запросы к cfx.re" и получить рабочий, поддерживаемый форк - это не одно и то же

Даже если привязка выглядит как пара мест в коде, дальше начинается совместимость, авторизация, конфиги, сборка, обновления, поведение клиентов, побочные зависимости и тестирование всего этого на живом окружении. В два запроса можно получить направление или черновой патч, но не гарантию, что это потом не отвалится в реальном использовании

Я не против тезиса "если знать что писать, можно написать многое". Я против вывода, что из-за этого задача автоматически становится копеечной и тривиальной

UchihaMadara · Четверг в 23:31

Sublimate написал(а):
поддерживаемый форк

что такое "поддерживаемый форк"? всё работает как часы. что там поддерживать нужно?

да короче, я как уже сказал выше, попробуй, делай на здоровье.
это как тип из прошлой темы, который хотел 100 дней учиться, каждый день отписывать результат, и он через 3 дня сдался (и ещё 4 дня формально сделал вид, что учился).

Всё сначала исходит от наличия форка. А ты заходишь на форум, узнать мнение, нужен / не нужен. Значит ты уже сомневаешься, это же легко читается.
Через 3 месяца отпиши сюда, че там с форком. Вот и посмотрим, что ты хотел - мозги поебать на форуме или реально форк сделать.

Inoi · Пятница в 07:42

я не понимаю иногда у меня просто фляга свистит или я уже в каждом втором просто сообщении на форуме вижу нейросеть, которая с нами беседует, вместо живых людей
какие то поддерживаемые форки, совместимость, че то должно отвалится

Sublimate написал(а):
Разница не в том, что "OpenAI посчитала код", а в том, что есть человек, который понимает, что именно менять, как проверять, где ломается совместимость и как это потом собрать в рабочий пайплайн. Нейронка тут ускоритель, а не замена голове

а уверен ли ты, что он есть, братан

UchihaMadara написал(а):
если знать, что писать, то можно написать что угодно.

это в целом можно в бронзе отлить

дело за малым

Inoi · Пятница в 08:50

kirrraweb написал(а):
такого масштаба проекты они не в состоянии реализовывать качественно

UchihaMadara написал(а):
писать такой большой проект через нейронку нужно модульно, каскадами.
то есть не просто "хочу мпшку свою по гта5, давай ебашь, завтра чтобы была готова".

kirrraweb написал(а):
понятное дело что модулями, но в этом и будет проблема. соединять эти модули. не иметь контекста о других модулях при разработке новых основная проблема нейронок по сути.

че то высрать захотелось короче
сорян что в чужой теме

все утверждения в целом правильные

и в понимании этого и че с этим делать, в том числе каких то решений логичных или нет наверное и есть что-то прям важное в современности для разработчика
здесь же критическая проблема - на самом деле для работы с ии знаний требуется прикладных на самом деле куда БОЛЬШЕ чем кажется

[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: бля знаешь что мне вот не нравится
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: мне реально ну
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: ЛЕНЬ писать самому все и думать
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: я прям отупел
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: и времени мало, жалко ремени понимаешь
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: а ИИшка хуярит ну бодро
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: я вот думаю насколько выйдет кал, если делать свой енжин и игру, больше времени прям только ведя аудит кода
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: не писать код самому
[14.07.2026 18:14] Vlad Krasnikov: обсуждать понятное дело и тд, но прям ну доверять иишке
[14.07.2026 18:14] Serafim in reply to Vlad Krasnikov:

‎⁨ЛЕНЬ писать самому все и думать⁩

Нажмите для раскрытия...

такая же хуйня
[14.07.2026 18:15] Serafim: слава богу что я хоть что то до этого момента попробовал сам и узнал
[14.07.2026 18:15] Vlad Krasnikov: ага
[14.07.2026 18:15] Vlad Krasnikov: помянем джунов
[14.07.2026 18:15] Serafim: вот эти вот твои слои ебучие, архитектуру
[14.07.2026 18:15] Serafim: ди
[14.07.2026 18:15] Serafim: иначе бы ну пиздец ваще

Владек @Toxxic вот был да и есть наверное моим "ментором" каким-то в разработке, рефакторил моих нейротянок после моего говнокода ещё до агентов и в целом наверное научил большей части того что я знаю в прикладной разработке, по крайней мере в каком-то просто инженерном подходе и шарпах, которые знает лучше чем кто-либо кого я вообще встречал, ну чел тимлид я ебу лет в девеломпент компани каких то еушных

Если бы не это и влететь со знаниям уровня "наканецта я понял шо такое класс", было бы конечно очень грустно

И второй пик вот этой всей хуйни - это иишки и то как пытаться выстраивать свою работу с ними
Как это не удивительно, наверное, просто нужно раз за разом это поглощать и пробовать

Я рассказывал пацанам про документацию на каждый шаг ещё год назад наверное
Рассказывал про навигаторы для агентов по твоему же коду, ну вернее по их коду
Потом - про планы сначала по разработке чего-то, когда агент исходя из текущей доки - должен сам собрать план
И только потом по нему идти
Как это не поразительно да, но это работает то точно так же как с человеком
Любой разраб в целом скажет что если ты буквально блоксхемами нарисуешь себе в голове как и что должно работать - просто написать код это довольно тупая задача, ну это наименьшая из проблем
И тут паттерны очень похожие

Щас это почти везде уже стало частью процесса, который человек может контролировать кнопкой (пися привстала когда я увидел что интегрировали то, до чего я когда-то дошёл сам, ес чесно) - в любых иде есть пре-планирование.
Потом калило то что иишка делает только часть задачи даже по плану, из-за этого нужно иногда буквально писать "продолжай", ведь полный тасклист уже составлен.

Я тогда написал себе иде - форкнул вскод, и собственно с помощью агента же и заложил туда циклические принципы - один большой управляющий агент, который контролирует общее выполнение, куча саб-агентов - рефактор, планирование, тестирование и просто аналитика, которые циклически проходятся например по этапу составленного плана валидируя степени выполнения. Часть выполнена, проверена и отрефакторена - запускается разрешение на следующую и тд.
Плюс ответы самому себе на идиотские вопросы, которые иногда задавал агент, хотя выбор был очевидным.
В целом - получилось занятно, орчестра могла выполнить любую задачу, бувально "создай игру" от и до без дополнительных остановок кроме небольшого опросника внутри.
И так как внутри было дохуя промптов контроля архитектуры - в целом даже довольно чисто.

И че я вижу - спустя месяца три появляется goal в идешках.
И снова писюн немного твердеет, причем мой то даже лучше наверное (не писюн, а "гоал" в иде, писюн врядли)

И всё вот это вот как это не удивительно (НЕВЕРОЯТНО ДА) - промптирование
Я тут настраивал локального агента на аллибирейтед квене - сначала пытался сам, и ну это пиздец конечно насколько оказывается он тупой
Я начал писать какие-то пре-промпты сам, потом меня заебало и пошёл искать готовые решения
Какие то нашёл, поставил, причем вроде пиздец прям большие "крутые" и популярные - ну и че
Снаружи это выглядит как куча кнопок с "возможностями" и "инструментами" о которых знает агент, круто клёво заебись
А внутри это ёбаный промпт че то типа на ДВЕНАДЦАТЬ НАХУЙ ТЫСЯЧ СТРОК и всё, вся магия на этом заканчивается, пук хрюк
Это буквально почти программирование, только теперь модели - которое спойлер ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХУЁВЫМ

Короче это я к чему
Так то всё правильно говорите, пацаны, и про модульность и про контекст и про галлюцинации
Канеш, если без большого премпромптирования агенту редагу открыть и попросить систему написать - он тебе новые реализации кулшейпов напишет, например, скорее всего
Хотя ну, они там есть

Всё по факту, но пиздец интересно как раз за этим наблюдать и выстраивать себе паттерны какие-то и подходы, чтобы так не было
Но это наверное ваще другой подход ну и смысл то в другом - над быть фанатиком отчасти
А так по два часа в день, ну на третий надоест, действительно, чем бы дитя не тешилось

Мне кажется в любом случае это занятно даже так, потому что есть ощущение что время, вот этот этап в жизни нашей и иишек - по своему уникальный
Те объёмы работы с иишками, например, которые даёт опен аи - они огромные, ну и всё таки это передовые модели
Если условно пересчитать 200 евросов за про х20 на цены апи - это сопоставимо примерно с 15000$ затрат на запросы к апи
У клода тоже, но там разница поменьше на треть +-

Ну то есть это космически дешёво на самом деле, и хуй его знает насколько долго это продлится
Ты для своего любого стартапа можешь оплачивать труд нескольких разрабов в самых разных сферах за 200 евросов, которые раньше бы хуярили за фулл прайс несколько лет
Для запуска нон-ии диджитал продуктов сейчас время поразительное совершенно в этом плане, вайбкодеры в первую очередь лезут в ебаное ии обязательно - а это то нахуй ошибка

Но да
Знаний оно требует чуть ли не больше, плюс ещё не просто как раньше успевай че то слушать читать по новым либам - а тут ещё и как работать с продуктом, который прямо сейчас каждый день нахуй меняется и этого вообще никто пока не знает наверняка, причём завтра будет уже поздно применять то что ты узнал сегодня
А ещё это заливание баблом может кончится внезапно

Ну короче
К чему я это всё

Да хуй его знает на самом деле, навеялось просто вашими размышлениями
Зато не иишкой, правильно

Вот так будет выглядеть текст в твоём стиле.
Могу подправить для форума так, чтобы он выглядел чуть более собранным, но при этом вообще не потерял ощущение, что его писал ты, а не нейросеть.

Мультиплеер

Участник портала

nc -lvnp 4444

Высший разум

Участник портала

Участник портала

Новый участник

Участник портала

nc -lvnp 4444

Участник портала

Участник портала

Высший разум

Участник портала

Высший разум

Участник портала

Участник портала

Участник портала

Участник портала

Высший разум

owner31

owner31

Similar threads