-
Будьте внимательны, не попадайтесь на уловки мошенников и при возможности используйте наш сервис. Также ознакомьтесь - Рекомендации по защите от мошенников.
-
Из-за обновления GTA 5 (был добавлен новый патч) может временно не работать вход в RAGE Multiplayer. ERROR: Your game version is not supported by RAGE Multiplayer. Данная ошибка говорит о том, что GTA V обновилась до новой версии (GTA Online тоже). Вам необходимо обновить саму игру в главном меню вашего приложения (Steam / Epic Games / Rockstar Games). Если после этого RAGE:MP все равно не работает - вам нужно дождаться выхода патча для самого мультиплеера (обычно это занимает от нескольких часов до нескольких дней). Новости и апдейты Rockstar Games - https://www.rockstargames.com/ru/newswire/ Статус всех служб для Rockstar Games Launcher и поддерживаемых игр: https://support.rockstargames.com/ru/servicestatus
Grand Theft Auto 5 (+ GTA Online) последний раз были обновлены:
Ищу инвестиции.
- Автор темы MoonFusion
- Дата начала
Пообщался с Антоном Антоненко - имя взято из его личного/рабочего телеграмма и пришлось даже зарегистрироваться на форуме, чтобы оставить свой комментарий по данной теме.
Пришел к выводу, что с данным человеком лучше не иметь дел. Свои выводы опишу ниже:
Диалог начался вполне адекватно, даже появилось ощущения, что ребята вполне разбирающиеся в своем деле. Наличие команды для меня было большим плюсом, в качестве рассмотрения проекта под инвестиции. Но, поскольку не получил питч дека для поверхностного погружения в проект, пришлось задать уточняющие вопросы:
По первому вопросу, - нареканий никаких нет, вполне реальные сроки для разработки проекта. Учитывая, что на рынке есть живые примеры этого.
По второму вопросу, - аналогично с первым, реальные цифры для разработки MVP продукта, не включая сюда медиа и разработку контента (транспорта, одежды и т.п.)
По третьему вопросу, - ожидаемо, что сразу невозможно было бы получить на него ответ, поэтому вернемся к нему позже.
По четвертому вопросу, - уже появились сомнения в человеке, любые инвестиции/проект должны быть обязательно подкреплены каким-либо юридическим лицом. Далее я более подробно разузнаю у Антона по этому пункту.
Пятый вопрос пропустим, т.к. тут нет ничего особенного.
Далее он мне прикрепил зарплатную таблицу команды. Да, зарплата завышенная по рынку, но в надежде на действительно разбирающихся людей - продолжил диалог. А так же, если сложить сумму на зарплату и умножить на минимальный срок разработки - цифры будут сильно разниться.
Тут я решил уточнить про бюджет, возможно была допущена ошибка. Но, получил ответ, что сумма корректна.
Задал ещё уточняющие вопросы, которые возникли по мере диалога.
Снова пройдясь по ответам:
1. В любой сфере возможно составить данный тип договора. Да, я понимаю, что разрабатывая сервер в гта, мы сразу же нарушаем пользовательское соглашение с компанией и многие договора будут просто недействительны в суде, но это распространяется исключительно на продукт. Юридическое лицо, на чей капитал попадут средства инвестора - несет полную юридическую ответственность за полученные деньги и обязуется соблюдать договор инвестирования. (далее по этому пункту Антон напишет более верную информацию, юрист действительно помог с этим)
2. Опережаю сразу, далее в диалоге будет обозначена сумма 50/50 с доходов проекта. Что является более чем адекватным предложением и выше на 10% минимального порода дохода инвестора.
3. Вполне адекватный ответ, но не подкреплен никакими реальными метриками, только слова.
4. С этого момента начинается самое интересное, как оказалось Ведущий разработчик и Гейм-Дизайнер - это соучредители (да-да, люди которые на зарплате). Тут у меня развеялись иллюзии по поводу Антона и его коллеги - это люди, которые хотят отмыть бюджет с инвестиционного капитала компании, так ещё и оставить себе процент с общего её дохода. Именно поэтому и были попытки ухода от оформления договора.
Объясняя на пальцах, их суммарная зарплата - 2000$, что в год 24.000$, а это в свою очередь, почти полная сумма инвестирования. На остальных людей, увы, останется лишь малая часть бюджета.
Перейдя к следующим сообщениям, был затронут момент с рисками. Как оказалось Антон не хочет нести ответственность за полученные средства). Даже если ознакомиться с открытой информацией по поводу инвестирования - компания получающая средства от инвесторов обязуется вернуть их с учетом бонусных процентов в установленные договором сроки. Именно этим инвестор и застрахован от мошеннических действий со стороны компании в которую он вкладывается - единственно исключение, банкротство.
На этом моменте, я думаю, что уже сразу же отсеялось 99% реальных инвесторов.
Ссылка: https://docs.google.com/document/d/1zln4MOtZoTSslbRvptiJ06TwLYitJtPmwTXGbflJ4dc/edit?usp=sharing
Юрист дал хороший ответ на вопрос, но любая подключенная онлайн касса к сайту проекта косвенно и занимается декларированием доходов)
Тут я пропустил небольшую часть диалога, чтобы сразу перейти к конкретике.
Повторно уточнил об оплате заработной плате соучредителям, на что получит ответ, который и подтвердил мои догадки. Как и говорил уже ранее, деньги которые будут получены в качестве инвестиций уйдут на оплату личной жизни соучредителей. Думаю все и так знают, что все стартапы, будь то игра или приложение - выбивают инвестиции на расширение и продвижение продукта, а никак не на зарплату для себя. Соучредитель - человек, который заинтересован в развитии проекта и работает на свой процент с дохода, и использует инвестиции для его увеличения.
Ну, а информация о зарплате в 3.000$ полностью взята с воздуха. Как показывает реальный опыт, даже в Яндексе на многих лидовых позициях оплата значительно ниже.
Подводя итоги, сложилось ощущение, что ребят не берут никуда на работу, в связи с чем и не могут позволить самостоятельную оплату разработчиков на свой проект. Поэтому и пытаются убить сразу двух зайцев, и найти работу, и получить проект. Не рекомендую связываться с данными людьми. Естественно дальше Антон будет пытаться оправдываться или позовет друзей, чтобы поддержали, поэтому можете даже не тратить на них свое время.
Так же есть просьба к модерации форума ограничить данную тему от просмотра людей, тем самым оградив их от мошенников.
А если Вы действительно команда, которая нуждается в инвестировании - присылайте питч дек, ознакомлюсь и возможно будем с Вами работать (telegram: @arseniixm)
Пришел к выводу, что с данным человеком лучше не иметь дел. Свои выводы опишу ниже:
Диалог начался вполне адекватно, даже появилось ощущения, что ребята вполне разбирающиеся в своем деле. Наличие команды для меня было большим плюсом, в качестве рассмотрения проекта под инвестиции. Но, поскольку не получил питч дека для поверхностного погружения в проект, пришлось задать уточняющие вопросы:
По первому вопросу, - нареканий никаких нет, вполне реальные сроки для разработки проекта. Учитывая, что на рынке есть живые примеры этого.
По второму вопросу, - аналогично с первым, реальные цифры для разработки MVP продукта, не включая сюда медиа и разработку контента (транспорта, одежды и т.п.)
По третьему вопросу, - ожидаемо, что сразу невозможно было бы получить на него ответ, поэтому вернемся к нему позже.
По четвертому вопросу, - уже появились сомнения в человеке, любые инвестиции/проект должны быть обязательно подкреплены каким-либо юридическим лицом. Далее я более подробно разузнаю у Антона по этому пункту.
Пятый вопрос пропустим, т.к. тут нет ничего особенного.
Далее он мне прикрепил зарплатную таблицу команды. Да, зарплата завышенная по рынку, но в надежде на действительно разбирающихся людей - продолжил диалог. А так же, если сложить сумму на зарплату и умножить на минимальный срок разработки - цифры будут сильно разниться.
Тут я решил уточнить про бюджет, возможно была допущена ошибка. Но, получил ответ, что сумма корректна.
Задал ещё уточняющие вопросы, которые возникли по мере диалога.
Снова пройдясь по ответам:
1. В любой сфере возможно составить данный тип договора. Да, я понимаю, что разрабатывая сервер в гта, мы сразу же нарушаем пользовательское соглашение с компанией и многие договора будут просто недействительны в суде, но это распространяется исключительно на продукт. Юридическое лицо, на чей капитал попадут средства инвестора - несет полную юридическую ответственность за полученные деньги и обязуется соблюдать договор инвестирования. (далее по этому пункту Антон напишет более верную информацию, юрист действительно помог с этим)
2. Опережаю сразу, далее в диалоге будет обозначена сумма 50/50 с доходов проекта. Что является более чем адекватным предложением и выше на 10% минимального порода дохода инвестора.
3. Вполне адекватный ответ, но не подкреплен никакими реальными метриками, только слова.
4. С этого момента начинается самое интересное, как оказалось Ведущий разработчик и Гейм-Дизайнер - это соучредители (да-да, люди которые на зарплате). Тут у меня развеялись иллюзии по поводу Антона и его коллеги - это люди, которые хотят отмыть бюджет с инвестиционного капитала компании, так ещё и оставить себе процент с общего её дохода. Именно поэтому и были попытки ухода от оформления договора.
Объясняя на пальцах, их суммарная зарплата - 2000$, что в год 24.000$, а это в свою очередь, почти полная сумма инвестирования. На остальных людей, увы, останется лишь малая часть бюджета.
Перейдя к следующим сообщениям, был затронут момент с рисками. Как оказалось Антон не хочет нести ответственность за полученные средства). Даже если ознакомиться с открытой информацией по поводу инвестирования - компания получающая средства от инвесторов обязуется вернуть их с учетом бонусных процентов в установленные договором сроки. Именно этим инвестор и застрахован от мошеннических действий со стороны компании в которую он вкладывается - единственно исключение, банкротство.
На этом моменте, я думаю, что уже сразу же отсеялось 99% реальных инвесторов.
Ссылка: https://docs.google.com/document/d/1zln4MOtZoTSslbRvptiJ06TwLYitJtPmwTXGbflJ4dc/edit?usp=sharing
Юрист дал хороший ответ на вопрос, но любая подключенная онлайн касса к сайту проекта косвенно и занимается декларированием доходов)
Тут я пропустил небольшую часть диалога, чтобы сразу перейти к конкретике.
Повторно уточнил об оплате заработной плате соучредителям, на что получит ответ, который и подтвердил мои догадки. Как и говорил уже ранее, деньги которые будут получены в качестве инвестиций уйдут на оплату личной жизни соучредителей. Думаю все и так знают, что все стартапы, будь то игра или приложение - выбивают инвестиции на расширение и продвижение продукта, а никак не на зарплату для себя. Соучредитель - человек, который заинтересован в развитии проекта и работает на свой процент с дохода, и использует инвестиции для его увеличения.
Ну, а информация о зарплате в 3.000$ полностью взята с воздуха. Как показывает реальный опыт, даже в Яндексе на многих лидовых позициях оплата значительно ниже.
Подводя итоги, сложилось ощущение, что ребят не берут никуда на работу, в связи с чем и не могут позволить самостоятельную оплату разработчиков на свой проект. Поэтому и пытаются убить сразу двух зайцев, и найти работу, и получить проект. Не рекомендую связываться с данными людьми. Естественно дальше Антон будет пытаться оправдываться или позовет друзей, чтобы поддержали, поэтому можете даже не тратить на них свое время.
Так же есть просьба к модерации форума ограничить данную тему от просмотра людей, тем самым оградив их от мошенников.
А если Вы действительно команда, которая нуждается в инвестировании - присылайте питч дек, ознакомлюсь и возможно будем с Вами работать (telegram: @arseniixm)
Ладно. Далее я не буду "оправдывается" как заявил инвестор, и уж точно не собираюсь "звать друзей" на помощь мне, я лишь конструктивно разберу вышенаписанное, добавляя свои комментарии, что бы внести ясность в некоторые моменты.
1. "Ведущий разработчик и Гейм-Дизайнер - это соучредители", дабы вам было известно, это вполне адекватная практика, когда люди с каким-либо коммерческим опытом, основываясь на своём опыте хотят попробовать сделать что то своё с учётом всех ошибок предыдущего опыта.
2. "В любой сфере возможно составить данный тип договора", мы можем составить договор об инвестициях, это не проблема, но я уточнил что сфера связанна с большим риском, и по этому мы не можем принять на себя ответственность за возвращение всех средств, по этому мы предложили свой вариант - передача прав на мод в случае провала проекта, это кое-как страхует инвестора позволяя ему продать исходники и отбить часть инвестиций.
3. "по поводу Антона и его коллеги - это люди, которые хотят отмыть бюджет с инвестиционного капитала компании", абсолютно необоснованные выводы, которые вы сделали в связи с тем что мы якобы отказываемся от договора, хотя я сразу же в диалоге уточнил что это возможно, но будут некоторые проблемы с составлением.
4. "так ещё и оставить себе процент с общего её дохода", в диалоге я так-же уточнил что мы готовы юридически отказаться от первоначального дохода проекта в угоду вкладыванию этого капитала в дальнейшее развитие.
5. "Объясняя на пальцах, их суммарная зарплата - 2000$, что в год 24.000$, а это в свою очередь, почти полная сумма инвестирования. На остальных людей, увы, останется лишь малая часть бюджета", увы, так сложилось, что Backend Developer и Гейм-дизайнер на этом рынке берут явно больше посредственных дизайнеров с переполненным их рынком, и прочих людей которые не играют особой роли. ( Почему то вы забыли что Frontend разработчик занимает второе место по финансированию ).
6. "Как оказалось Антон не хочет нести ответственность за полученные средства", я честно понятия не имею с чего вы это взяли и какими моими сообщениями это подтверждается, я полнее готов нести ответственность за получение средств и вести полную отчётность об их распределении, вы путаете с тем что я не готов гарантировать вам успех проекта, в следствии чего предложил вам другой способ восполнения убытков в случае провала.
7. "деньги которые будут получены в качестве инвестиций уйдут на оплату личной жизни соучредителей", уточню, деньги которые будут получены в качестве инвестиций будут использованы исключительно в качестве оплаты труда людей с огромным коммерческим опытом и желанием сделать хороший качественный продукт.
Заключение. Вы делаете поспешные выводы основываясь только на личных впечатлениях и собственного интерпретирования некоторых фактов, а так-же умалчивания фактов из диалога, что не даёт вам никакого основания поливать грязью команду, которая ищет инвестиции в собственный проект.
Спасибо за внимание, надеюсь я донёс вам свою основную мысль.
1. "Ведущий разработчик и Гейм-Дизайнер - это соучредители", дабы вам было известно, это вполне адекватная практика, когда люди с каким-либо коммерческим опытом, основываясь на своём опыте хотят попробовать сделать что то своё с учётом всех ошибок предыдущего опыта.
2. "В любой сфере возможно составить данный тип договора", мы можем составить договор об инвестициях, это не проблема, но я уточнил что сфера связанна с большим риском, и по этому мы не можем принять на себя ответственность за возвращение всех средств, по этому мы предложили свой вариант - передача прав на мод в случае провала проекта, это кое-как страхует инвестора позволяя ему продать исходники и отбить часть инвестиций.
3. "по поводу Антона и его коллеги - это люди, которые хотят отмыть бюджет с инвестиционного капитала компании", абсолютно необоснованные выводы, которые вы сделали в связи с тем что мы якобы отказываемся от договора, хотя я сразу же в диалоге уточнил что это возможно, но будут некоторые проблемы с составлением.
4. "так ещё и оставить себе процент с общего её дохода", в диалоге я так-же уточнил что мы готовы юридически отказаться от первоначального дохода проекта в угоду вкладыванию этого капитала в дальнейшее развитие.
5. "Объясняя на пальцах, их суммарная зарплата - 2000$, что в год 24.000$, а это в свою очередь, почти полная сумма инвестирования. На остальных людей, увы, останется лишь малая часть бюджета", увы, так сложилось, что Backend Developer и Гейм-дизайнер на этом рынке берут явно больше посредственных дизайнеров с переполненным их рынком, и прочих людей которые не играют особой роли. ( Почему то вы забыли что Frontend разработчик занимает второе место по финансированию ).
6. "Как оказалось Антон не хочет нести ответственность за полученные средства", я честно понятия не имею с чего вы это взяли и какими моими сообщениями это подтверждается, я полнее готов нести ответственность за получение средств и вести полную отчётность об их распределении, вы путаете с тем что я не готов гарантировать вам успех проекта, в следствии чего предложил вам другой способ восполнения убытков в случае провала.
7. "деньги которые будут получены в качестве инвестиций уйдут на оплату личной жизни соучредителей", уточню, деньги которые будут получены в качестве инвестиций будут использованы исключительно в качестве оплаты труда людей с огромным коммерческим опытом и желанием сделать хороший качественный продукт.
Заключение. Вы делаете поспешные выводы основываясь только на личных впечатлениях и собственного интерпретирования некоторых фактов, а так-же умалчивания фактов из диалога, что не даёт вам никакого основания поливать грязью команду, которая ищет инвестиции в собственный проект.
Спасибо за внимание, надеюсь я донёс вам свою основную мысль.
1500$ бэк за 180-200 часов, 700$ фронт. Ага, завышенная по рынку. Вы на рынке последний раз в 2007 были?
После этого дальше уже и читать не хотелось, но дочитал, и не зря
Действительно, взято из воздуха. А это даже не Яндекс. Но в яндексе и не проверить, потому что они скрывают вилки.
Как бы я не кекал над "поисками инвестиций", особенно когда речь о таких огромных суммах, как пара миллионов рублей
С этого тоже улыбнулся
Не секунды в целом не сомневался никогда, что ни один из проектов которые здесь искали инвестиций не готовы возмещать хоть что-то в случае, если всё пойдёт по пизде.
В противном никто бы не создавал эти темы вообще офк
Но тут в итоге орнул больше всего с тимлидов в яндексе с зп меньше 3к
Реальный опыт тимлида среди уборщиц или чего
Яндекс кста - один из лучших работодателей в рф
Вилка зп там в основном +- средняя по рынку на самом деле и больше кайфа в рабочих условиях и атмосфере
Но вообще конкретный тимлид я думаю может зарабатывать под лям
Поэтому это мемно рили канешна
С этого тоже улыбнулся
Не секунды в целом не сомневался никогда, что ни один из проектов которые здесь искали инвестиций не готовы возмещать хоть что-то в случае, если всё пойдёт по пизде.
В противном никто бы не создавал эти темы вообще офк
Но тут в итоге орнул больше всего с тимлидов в яндексе с зп меньше 3к
Реальный опыт тимлида среди уборщиц или чего
Яндекс кста - один из лучших работодателей в рф
Вилка зп там в основном +- средняя по рынку на самом деле и больше кайфа в рабочих условиях и атмосфере
Но вообще конкретный тимлид я думаю может зарабатывать под лям
Поэтому это мемно рили канешна
Ребята напоминают меня в молодости, но на ирл проектах. Работать не хочется, а с непонимающих почему бы и не взять 200-300к в месяц без гарантий))
Тут по сути инвестиции исключительно в кайф чуваков и, возможно, по итогу получишь какой-нибудь проект средней руки, рыночная стоимость которому ну 100к.
У меня есть очень хороший опыт python бекенда и тимлида, разработал немало крупных ирл проектов с нуля. Сейчас думаю ради кайфа сделать свой рп мод для рейджа, знакомлюсь с документацией и рынком в целом. Вот что я вам скажу: ребят, не сравнивайте даже близко реально бэкендера или тимлида с теми, кто пишет код для рейджа. Это совершенно разные вещи и объем работ. Чтобы на рейдже написать мод, который будет в несколько раз сложнее и проработаннее всех топовых модов вместе взятых, достаточно обычного джуна с большим количеством свободного времени и полгода разработки максимум при работе 1-2 часа в день
Тут по сути инвестиции исключительно в кайф чуваков и, возможно, по итогу получишь какой-нибудь проект средней руки, рыночная стоимость которому ну 100к.
У меня есть очень хороший опыт python бекенда и тимлида, разработал немало крупных ирл проектов с нуля. Сейчас думаю ради кайфа сделать свой рп мод для рейджа, знакомлюсь с документацией и рынком в целом. Вот что я вам скажу: ребят, не сравнивайте даже близко реально бэкендера или тимлида с теми, кто пишет код для рейджа. Это совершенно разные вещи и объем работ. Чтобы на рейдже написать мод, который будет в несколько раз сложнее и проработаннее всех топовых модов вместе взятых, достаточно обычного джуна с большим количеством свободного времени и полгода разработки максимум при работе 1-2 часа в день
в целом, про уровень кодеров и фактические требования в рейдже - это очень близко к правде
Последнее редактирование:
Очень субъективно, обычно нужно говорить что далее идёт твоя субъективная оценка.
В особенности про "инвестиция в кайф чуваков".
Ты же не знаешь верно, лучше не выдавать это за объективную оценку.
Понимаю одновременно и инвестора и разрабов... Сам как инвестор всегда говорю ребятам, Ё - ребзя - какие 3 месяца на разработку??!!? Вы чего перегрелись? Запустить сервер сегодня и начать двигаться, показать результаты, одновременно с этим менять мод, рестартить, творить... Только так можно взлететь... Схуяли вы берёте на себя режим Бога, что за год вы что-то такое сделаете, что это будет актуально?? При этом ни разу не тестировав на живой аудитории? Ваши мысли на основании информации 1 года давности? Засуньте её себе в жопу! За 3 месяца меняется миллион факторов, а через год... Это будут просто проёбанные деньги... Все до копейки! Так что давайте без всякого... Если вы не скамеры - договориться с инвертором - с реальным - всегда можно, При этом, если инвестор скамер - вы же понимаете... Вы всегда защищены... Ладно, топтать тут особо нечего. Если вдруг нужна будет помощь - на этом форуме меня найти не сложно.
